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Partage: C Lundi 9 Septembre 2013
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:02    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

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C Lundi 9 Septembre 2013 Lc 6, 6-11 Col 1, 24-29; 2, 1-3

Saint Paul dit dans la lettre aux Colossiens : « Je trouve la joie dans les souffrances. » Je ne pense pas que ce soit très tendance aujourd’hui de dire que nous trouvons notre joie dans les souffrances. Au contraire, si nous pouvons nous débarrasser de nos souffrances, nous en serons très heureuses et heureux.

Qu’est-ce que Paul essaie de nous dire? Il est dans la joie avec Jésus. Il ne cherche pas les souffrances, il ne s’en donne pas davantage, mais il accueille les souffrances qu’il a. En les accueillant, en les acceptants, ses souffrances sont transformées dans la joie qui est beaucoup plus grande que ses malaises. La joie vient, d’une certaine manière, mettre un baume sur les souffrances.

Personne ne devrait se complaire dans ses souffrances et les considérer comme un chemin de salut. Parce que, au-delà des souffrances, c’est notre « oui » à Jésus-Christ qui nous offre le salut. Notre « oui » à Dieu nous ouvre la porte des grâces et Dieu nous console pendant notre cheminement sur terre.

Dans l’Évangile selon saint Luc, Jésus dit à un homme : « Étends ta main. » Il le fit, et sa main redevint normale. » Est-ce que la guérison est plus importante que notre « oui » à Dieu ? Non. Mais la guérison est possible avec notre « oui » à Dieu, puisque, avec notre accord, Dieu peut agir sur nous.

Le plus important, ce ne sont pas les guérisons ou les souffrances, mais la joie et l’union de notre personne à l’Amour de Dieu. Recherchons constamment, non pas, ce que Dieu peut faire pour nous, mais comment toujours demeurer dans le Cœur de Dieu.
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Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:04    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Éli

J'ai un peu de mal avec les guérisons Thomas ! je comprends que pour manisfester la gloire de Dieu Jésus est eu a recourir de ce don !

Mais demander à quelqu'un si il n'aimerait pas retrouver l'usage de sa main en sachant qu'il va savoir qu'il pourra à nouveau se servir de son corps ! Plutôt que de dire sans le connaître "oui" à Dieu, il n'hésiterait pas à demander la guérison de son corps ! car pour une infirmité qui touche une personne, pour avoir déja discuter de cela avec elle, c'est toute une vie avec le mot "si"  ... J'aurai pu faire cela etc ... c'est une souffrance acceptée disons le comme ça !
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:04    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Thomas

De faite, Éli, le plus important n'est pas la guérison, mais la foi en Jésus,
mais s'il y a guérison, nous allons la prendre. Sinon, je ne saisis pas
bien ton message.
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:05    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Martine


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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:05    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Éli

Oui Thomas je sais bien que la Foi est plus importante que la guérison physique bien que je ne sois pas convaincu que retrouver l'usage de son corps quand on est infirme de naissance ne soit pas plus important que la foi. Pour un croyant peut être et encore !! quand on sait la souffrance du corps prisonnier de l'handicape !Pour aujrd'hui j'en doute  pour quelqu'un qui ne connaît pas la foi et qui ne connait rien du monde spirituel. Mais je sais bien que ces textes s'adressent à des croyants ...

Le Royaume se fait connaître par les miracles que Jésus opère mais ce don est pour un temps donné.

Aujourd'hui il ne me semble pas que ce langage parle à tout le monde !

Pardon d'insister pour le aujrd'hui j'actualise peut être trop mais je suis d'accord qu'à l'époque de Jésus les communautés étaient là pour rappeler le changement entre le judaïsme et le christianisme.
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:06    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Éli

C'est pour ça que l'explication je veux dire l'homélie du texte parle à ceux qui écoutent tous les dimanches ces textes mais au lamda du dehors !!! dur dur !!!

c'est un langage d'initié que chacun reçoit !! après on ne sait pas ce que ça produit mais c'est semé !
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:06    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Thomas

Mais aujourd'hui, si une personne veut une guérison,
nous la conduisons à Lourdes ou à l'Oratoire Saint-Joseph,
ça c'est du domaine de la pastorale.

Bien sûr, Éli, c'est un autre point de vue,
et très d'à-propos.

Pour une prochaine homélie

____________________
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:06    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Éli

Oui bien sur que cette personne restera prisonnière de son corps ! car elle doit l'accepter !

Moi je parle de la guérison dont Jésus parle et qui ,'appartient qu'à celui qui se convertit !

C'est pour ça que je dis que c'est un langage d'initié ! parce qu'on ne peut pas comprendre d'un point de vue laïque de telles paroles !

j'ai dans un groupe une personne qui parle qu'elle aimerait tant avoir connu son corps comme ceux des autres qu'elle nous décrit ce qu'elle prend sur ses forces pour essayer de gommer son handicap et comment elle donne de son énergie pour ça !! car elle dit elle voudrait tant être comme les autres !! c'est pour ça des "si" elle dit si ... j'avais ... je pourrais ... etc ... et elle en veut un peu à la vie de l'avoir mise au monde comme ça !! pourtant elle est croyante ! c'est pour ça que je dis qu'il ya des personnes qui donnerait tout pour retrouver l'usage d'un membre, de la parole ou autre chose et que la question entre foi et raison ne se poserait même pas !!!
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:07    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Exact, la question de la foi est un peu
à questionnement.
En même temps, il importe de réconforter
cette personne dans ce qu'elle vit.

Et c'est pour ça que la guérison n'est pas
le sommet.

Cette personne vit un handicap,
mais là nous devons comprendre que le mal
généralisé dans le monde nuit au conditionnement
d'un corps en parfaite santé, quoique personne
n'a jamais une parfaite santé.
Et pourquoi cela arrive à elle?
Et pourquoi Jésus a été crucifié?
Souvent des innocents paient les
frais de mal général dans le monde,
sans pointer qui que ce soit.

Par exemple, la consommation de
drogues légales ou non causent des dommages
au bébés. Ajoutons à cela toutes les possibilités
qui peuvent entraver le bon fonctionnement
du corps, ils sont légions.

Revenir à des bases naturelles pour tous
les être humains serait une des solutions,
mais nous sommes loin d'y arriver.
____________________
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 6 Sep 2013 - 13:07    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

J'aime beaucoup ton idée, Éli.

Et comment toi, tu formulerais
ton message dans cette situation
précise de la personne que tu connais?
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MessagePosté le: Sam 7 Sep 2013 - 21:16    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Intéressant ce partage. 
Il faudra que ça continue.


La souffrance sans la foi en Dieu doit être pénible.
Déjà que ce doit être pénible même avec Dieu mais avec un autre regard sur la souffrance.
Mais peut-être aussi que la souffrance peut amener une personne à s'approcher de Dieu.

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Seigneur, qu'est-ce que l'homme pour que tu en fasses si grand cas? Qu'est-il pour que ton coeur lui soit ouvert?
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MessagePosté le: Dim 8 Sep 2013 - 09:51    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Tout cela me fait penser à Sœur Emmanuelle, qui disait ouvertement qu'elle n'aimait pas la souffrance ! elle a dit dans une interview qu'elle reprochait un peu cela à Mère Térésa (bien qu'elle l'aimait beaucoup) : de trop parler de la souffrance comme d'un "moyen de se rapprocher de Dieu".
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"Bien des gens acceptent de faire de grandes choses. Peu se contentent de faire de petites choses au quotidien." Sainte Mère Térésa
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Marie
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MessagePosté le: Lun 9 Sep 2013 - 18:38    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

"  C'est donc uniquement dans la perspective de la foi que l'on peut véritablement prendre en considération toute la place de la souffrance comme mystère qui révèle un mystère encore plus grand qu'est celui de la vie.  " Souffrir signifie devenir particulièrement réceptif, particulièrement ouvert à l'action  des forces salvifiques  de Dieu offerts à l'humanité  dans le Christ " (23) On comprend alors que " la souffrance est aussi un appel à manifester la grandeur morale de l'homme, sa maturité spirituelle " (22) 


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Si tu veux te tenir debout devant le monde, apprend à te mettre à genoux devant Dieu. - Mère de Joseph Guiho
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MessagePosté le: Lun 9 Sep 2013 - 19:11    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

L'homme est faible et vulnérable devant les souffrances sous toutes leurs formes
physique et morale.Heureusement que la foi en Dieu est un grand réconfort et nous aide
à surmonter toutes les épreuves. Il est notre force.
  
____________________
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Dernière édition par Marie le Sam 12 Oct 2013 - 16:58; édité 2 fois
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Thomas
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MessagePosté le: Dim 15 Sep 2013 - 14:20    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Le mystère de la souffrance est l'éloignement
de l'Amour de Dieu pour les uns et les autres et qu'une
personne va recevoir ou s'y engouffrer.
Soit que la personne est victime du mal, soit
elle se victimise, soit elle s'engouffre
dans le mal.

Toujours, le mal est éloignement de
l'Amour de Dieu. Et le mal cause la souffrance.
____________________
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MessagePosté le: Dim 15 Sep 2013 - 20:12    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Nous sommes forts en Jésus qui nous a tout donné,jusqu'à sa Vie pour que nous puissions tout supporter.Faible dans notre humanité et fort en la divinité de Jésus.


                                 
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MessagePosté le: Lun 7 Oct 2013 - 15:24    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Bravo Thomas ! c'est exactement ça, bonne définition.


Le mystère de la souffrance est l'éloignementde l'Amour de Dieu pour les uns et les autres et qu'une
personne va recevoir ou s'y engouffrer.
Soit que la personne est victime du mal, soit
elle se victimise, soit elle s'engouffre
dans le mal.

Toujours, le mal est éloignement de
l'Amour de Dieu. Et le mal cause la souffrance


____________________
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MessagePosté le: Lun 7 Oct 2013 - 19:34    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013


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mbida mbida serge zachari
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MessagePosté le: Mer 10 Sep 2014 - 14:51    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

la souffrance nous rapproche de Dieu par le fait qu'elle nous amènes très souvent à nous rendre compte de nos limites et de nos faiblesses. 
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slt c'est zacharie et tout fan de saint augustin d'hippone est le bien venu.bye
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Thomas
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2014 - 11:19    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

Et quelle est notre plus grande faiblesse
sinon de nous éloigner de Jésus
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:58    Sujet du message: Partage: C Lundi 9 Septembre 2013

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