Forum Chrétien Jesus est Seigneur Index du Forum
  FAQ   Rechercher   Membres   Groupes   S’enregistrer   Profil   Se connecter pour vérifier ses messages privés   Connexion 
Le mal selon Thomas


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Catholique Chretien Jesus est Seigneur Index du Forum -> PARTAGES ET QUESTIONS -> ¤ 0 ¤ Questions ! ¤ Foi enflammée ¤ 0 ¤ -> Questions - Études - Recherches pour la foi Catholique.
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Thomas
Frère Serviteur
Frère Serviteur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 42 243
Localisation: Québec
Masculin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 08:35    Sujet du message: Le mal selon Thomas

PublicitéSupprimer les publicités ?
Saint François d'Assise
comprenait la souffrance comme
ils la comprennent dans son temps.

Imagine que Dieu veut qu'on souffre
pour le salut. Ce n'est pas logique.

Dieu ne veut pas qu'on souffre, mais
si on souffre, abandonnons nous dans les
bras de Dieu.

Si un enfant souffre, les parents veulent
l'avoir dans leurs bras.
Il n'y a pas un parent qui veut que son
enfant souffre, encore moins Dieu.

Mon expérience c'est que si Dieu est Amour,
il ne veut pas le mal, il n'est pas le mal,
il ne souhaite pas le mal. C'est clair.

Le mal est causé par l'humain.
Par le passé, l'humain croyait que Dieu châtiait,
qu'il punissait la personne pour que la
personne avance dans la foi. C'est inconcevable
d'un Dieu Amour. C'est très primitif et décalé comme
compréhension.

Dieu ne punit pas. Nous sommes capables
de nous punir par nous-mêmes
en nous éloignant de l'Amour de Dieu.

De manière inconsciente, par le passé
et même encore aujourd'hui, nous pensons
que Dieu nous éprouve par le mal.
Impossible.

Recevoir les stigmates pour une personne,
il faut qu'elle ait compris qu'elle porte
le mal comme le Christ l'a porté pour
l'humanité.

Dieu ne souhaite pas que
des personnes portent les stigmates,
mais à cause du mal, une personne
peut accepter de les porter pour le
salut de l'humanité.

Dans tout ce que je viens d'écrire,
je ne dis rien de contraire au bien et au
mal. Je les place dans leur contexte réel.
____________________
Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.


Dernière édition par Thomas le Dim 7 Oct 2012 - 12:52; édité 1 fois
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Thomas
Frère Serviteur
Frère Serviteur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 42 243
Localisation: Québec
Masculin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 08:41    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Est-ce que Dieu permet le mal ?
Non. Pas dans le sens stricte où
Dieu n'aurait pas de coeur.

Mais il n'a pas le choix d'être le
spectateur du mal que nous nous
causons en nous éloignant
de l'Amour de Dieu. La liberté
que nous avons est de décider
entre le bien et le mal.
Le mal et Dieu ne vont pas ensemble.
Le mal est sans-Dieu.
Dieu voit le mal, mais il n'y a aucune
affinité entre Dieu et le mal.
____________________
Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
84
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 08:53    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Jésus à porter le Mal selon toi les stigmates ,nous sommes appelés à porter notre croix ,à etre co créAteur ET POURQUOI PAS  co redeMpteur ? pourquoi ne pas souhaiter porter nos souffrances comme Christ les a porter est ce aller vers le mal ?
Revenir en haut
84
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 08:58    Sujet du message: Le mal selon Thomas

LES sAINTS DE TOUS LES TEMPS ONT SUBIS TOUTES SORTE DE MALADIEs et ont meme été considéré à l'article de la mort ,puis le Seigneur les a délivrés ,est ce que cela provient de leur inconscient ou étaiT  ce une participation à laquelle Jésus a acceptée .?
Revenir en haut
84
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 10:23    Sujet du message: Le mal selon Thomas

je pense à Marie qui représente elle aussi la trinité si j'ai bien compris , elle etait exempt de tout desir impur donc elle ne cherchait pas le mal mais son coeur fut transpercé par un glaive de douleurs ,?NOUS SOMMES SENSeS MeDITER LA PASSION DE NOTRE sEIGNEUR ET APPRENDRE à AIMER ?MOI CE QUE J'AI APPRIS  'QU'IL N'Y A PAS DE PLUS GRAND AMOUR QUE DE  DOnNER SA VIE et que si mon frère pleure je suis sensée pleuré avec lui . ne devons nous pas conformer notre vie à celle du christ en portant notre croix et aussi à l'aimer et adorer ,aimer c'est aussi vouloir l'aider ou faire les choses à sa place si cela est trop dur pour la personne,oui biensur il n'y a que Jésus qui soit le Rédempteur et il fallut que ce fut ainsi mais n'est il pas normal de désirer vivre la douleur ou une maladie à la place de quelqu'un d'autre ,pas du masochisme,mais le véritable amour ,élan qui veut se tourner vers son prochain .Jésus  a été aidé pour porter sa croi,x,ne devons nous pas aussi aider les autres dans la mesure de nos moyens  ..?Saint Maximilien kolbe à donner sa vie pour la vie d'un autre ,celà appartient aux grands Saints mais nous aussi nous sommes portés vers la Sainteté et avons des elans propres est ce tourner vers le Mal?A souffrance est t elle salvatrice ?JE le pense et cela me renvoie au probl'ème d'euthanasie de notre sociEté actuelle qui sous prétexte   d'etre digne veulent la mort .La souffrance pour moi est digne d'etre vécue et peut s'offrir elle est aussi l'occasion de vivre d'intenses moments ;vrais avec son entourage  etc....c'est un autre débat .Tout cela est brouillon peut etre aurais je du poser ma reflexion avant ....

Dernière édition par 84 le Dim 7 Oct 2012 - 10:31; édité 1 fois
Revenir en haut
84
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 10:24    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Revenir en haut
Thomas
Frère Serviteur
Frère Serviteur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 42 243
Localisation: Québec
Masculin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 12:52    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Brebis : souhaiter porter nos souffrances

Courir après les souffrances, non.
Porter les souffrances que nous avons, non.
Remettre à Jésus nos souffrances, oui.
Accepter nos souffrances, oui,
dans la mesure que nous ne
pouvons nous en défaire.
Accepter nos souffrance pour ne
pas se bloquer, oui.
____________________
Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Thomas
Frère Serviteur
Frère Serviteur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 42 243
Localisation: Québec
Masculin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 12:57    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Brebis: LES sAINTS DE TOUS LES TEMPS ONT SUBIS TOUTES SORTE DE MALADIEs et ont meme été considéré à l'article de la mort ,puis le Seigneur les a délivrés ,est ce que cela provient de leur inconscient ou étaiT  ce une participation à laquelle Jésus a acceptée .?

Pas juste les saints qui subissent la maladie.
Tous les êtres humains vivent le combat
de la maladie.
Le Seigneur en a délivré de la maladie pour manifester
la grâce du Royaume.
La maladie ne provient pas de l'inconscient,
c'est un mal réel.
Jésus veut la guérison de la personne
dans la mesure que cela est un signe
de son Amour.
____________________
Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Thomas
Frère Serviteur
Frère Serviteur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 42 243
Localisation: Québec
Masculin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 13:17    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Brebis: je pense à Marie qui représente elle aussi la trinité

Thomas: Marie ne représente pas la Trinité,
elle est une créature comme nous.
Mais elle a été graciée grâce à la
présence de Jésus en elle.

Brebis: son coeur fut transpercé par un glaive de douleurs ,?

Thomas: Comme je l'ai mentionné, même les innocents
sont victime du mal des autres. Marie a été victime
du mal qu'ils ont fait à son Fils.

Brebis: NOUS SOMMES SENSeS MeDITER LA PASSION DE NOTRE sEIGNEUR ET APPRENDRE à AIMER ?

Thomas: Oui


Brebis: MOI CE QUE J'AI APPRIS  'QU'IL N'Y A PAS DE PLUS GRAND AMOUR QUE DE  DOnNER SA VIE

Thomas: Oui, mais comprenons le à la base et pas
n'importe comment. Je peux traverser la rue pour
ramasser la sacoche de madame et me faire happer,
dans ce cas je n'ai pas compris c'est quoi donner
sa vie pour le prochain.
Je n'irai pas non plus me lancer dans un précipice
pour montrer au prochain qu'il ne faut pas faire ça.
Donner sa vie doit être vue de manière charitable.
Jésus en parle surtout : "aimez-vous les uns les
autres comme je vous ai aimé". Il ne dit pas
de faire n'importe quoi, mais d'être conscient de
ce que nous faisons. Offrir mon temps, mes
énergies, aimer le prochain, oui, c'est tout à
fait normal. Et plus j'avance dans la foi, plus
je porte, plus j'offre les personnes à Jésus,
plus je suis en mission avec lui. Ça c'est la base.
Ensuite, je peux aider à sauver des vies, comme
des pompiers, des gendarmes, des policiers.



Brebis: Si mon frère pleure je suis sensée pleuré avec lui .

Thomas: Ça dépend, si ton frère a des larmes de crocodiles,
tu vas le conduire à la raison. Si ton frère pleure,
tu vas ressentir sa souffrance et tu va chercher
des solutions. Tu n'as pas à vivre sa souffrance
simplement pour vivre sa souffrance. Tu vas
vivre la compassion pour lui même si toi tu ne
souffres pas de ce qu'il souffre.

Brebis: N'est il pas normal de désirer vivre la douleur ou une maladie à la place de quelqu'un d'autre.

Thomas: Ça n'a pas de sens. On n'aide pas l'autre en vivant sa
maladie ou sa douleur et comment peut-on faire ça?
Nous ne sommes pas l'autre, pourquoi nous mettre
à sa place. Porter l'autre c'est placer l'autre sur nos
épaules, nous allons nous épuiser et on n'aidera
pas l'autre. Ce n'est pas faisable.

Brebis: Jésus  a été aidé pour porter sa croi,x,ne devons nous pas aussi aider les autres dans la mesure de nos moyens  ..?

Thomas: Oui, voilà brebis, selon nos capacités, mais
pas à la place de l'autre. Encore faut-il connaître
nos capacités, puisque nous ne sommes pas Dieu.


Brebis: Saint Maximilien kolbe à donner sa vie pour la vie d'un autre ,celà appartient aux grands Saints

Thomas: Oui, et il devait être très à l'aise avec sa vie.
Là, il pouvait prendre la place de l'autre, dans un
bien ultime.

Brebis: La souffrance est t elle salvatrice ?

Thomas: La souffrance n'est jamais salvatrice,
c'est l'intention de la personne qui
est salvatrice.

Brebis: La souffrance pour moi est digne d'etre vécue et peut s'offrir elle est aussi l'occasion de vivre d'intenses moments.

Thomas: Absolument. Quand on souffre, on l'offre, mais quand
on ne souffre pas, on offre ce qui va bien, puisque
ce n'est pas obligatoire de souffrir. Souffrir ne donne
pas le salut, c'est l'intention de la personne avec
sa vie qui peut donner le salut.
____________________
Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire. Jean 1, 14 L'humain est un apprenti. L'histoire s'écrit avec Dieu.
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
84
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 14:25    Sujet du message: Le mal selon Thomas

merci Thomas  c'est plus clair ainsi dans mon esprit  
Revenir en haut
Martine
Bienheureux
Bienheureux

Hors ligne

Inscrit le: 27 Déc 2007
Messages: 40 235
Localisation: Ramillies
Féminin

MessagePosté le: Dim 7 Oct 2012 - 14:32    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Beau dialogue vrai.
____________________
Jésus tu es mon bien aimé pour l éternité!
Revenir en haut
MSN
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:26    Sujet du message: Le mal selon Thomas

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Catholique Chretien Jesus est Seigneur Index du Forum -> PARTAGES ET QUESTIONS -> ¤ 0 ¤ Questions ! ¤ Foi enflammée ¤ 0 ¤ -> Questions - Études - Recherches pour la foi Catholique.
Toutes les heures sont au format GMT - 4 Heures
Page 1 sur 1

 
 Sauter vers:   

Portail | Index | créer forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2016 phpBB Group :: MaxiBlue V1 :: Toutes les heures sont au format GMT - 4 Heures
Traduction par : phpBB-fr.com